| Osnovna dresura | |
|
+36Buzz rugievithus bimanega Croft nenaichao djura Cvikerasica AvgustCezar Dacha ljgoran Jasna Ozzy Cezar♥ Big Mazi dacadixi nora s unaltraina sloti dowlaBrate Mimmi Buba_mara Nesha slavkan73 kud Kesten_Pire srecko Hana Jovana_Dario andzelina Skarfi sharpi Bora EMA Murphypei ivana&bane Siniša 40 posters |
|
Autor | Poruka |
---|
dacadixi
Broj poruka : 198 Godina : 36 Lokacija : Inđija Datum upisa : 15.04.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Pet Maj 21, 2010 5:59 pm | |
| ...i ja imam problem sa šetnjom Diksija,isto vuče kao blesav,samo čekam kada će me srušiti...moje mačke ne napada,ali kada vidi nepoznatu mačku-vuče kao blesav...ne pomaže ni cimanje,kad ga cimnem-šeta noramalno par sekundi i onda opet vuče... | |
|
| |
nora s
Broj poruka : 10 Godina : 55 Datum upisa : 08.03.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Pon Maj 24, 2010 10:53 pm | |
| dali imaju efekat te elektro ogrlice?koliko kostaju i gde se kupuju ako su dobre? | |
|
| |
unaltraina Urednik
Broj poruka : 8643 Godina : 59 Lokacija : Pancevo Datum upisa : 24.02.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Pon Maj 24, 2010 11:53 pm | |
| Sto se elektricnih ogrlica tice ljudi kazu da imaju.....ali prva stvar koje psi postanu svesni je da njena tezina oko vrata znaci da je to nesto sa cime moraju biti poslusni i redovno se dogadja da pas nakon obuke poslusnosti uz primenu elektricne ogrlice nakon njenog skidanja nista ne radi i nije poslusan kao kad nju ima oko vrata. Zakljucak je da je pas tu ogrlicu osudjen nositi ceo zivot i njome ga kontrolisati. Bez obzira na sam bezsmisao njene upotrebe nimalo mi se ne dopada ideja ucenja psa poslusnosti iz primenu elektricnih sokova kakvi god da su ....Jadni psi ....postoji druga stvar za koju kazu da je izuzetno efikana a to je specijalna ogrlica sa davilicom koja stoji fiksirana visoko na vratu gde je efekat stezanja i potezanja psa najefikasniji. Kod nas se zove "Trogrlica" i distribuira je Sdw Dejan Miletic.....inace je izum Dog whisperer Cesar Millan-a za koga smo svi culi. Ako nekog zanima elektricna ogrlica link je: [url] http://www.elektricnaogrlica.com/ [/url] ovako izgleda "TROGRLICA" [url] https://www.youtube.com/watch?v=79MYqDAqjRM [/url] kod nas se moze nabaviti preko ove f.b grupe [url] https://www.facebook.com/?ref=home#!/group.php?gid=121300417898208&ref=ts [/url] ili direktno [url] https://www.facebook.com/?ref=home#!/serbiandogwhisperer?ref=ts [/url] ...poslednja dva linka ne rade direktno mora se sa copy-paste celog linka direktno u pretrazivac... | |
|
| |
Big Mazi
Broj poruka : 1713 Godina : 51 Lokacija : Obrenovac Datum upisa : 17.04.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Uto Maj 25, 2010 9:41 am | |
| | |
|
| |
slavkan73
Broj poruka : 384 Godina : 51 Lokacija : Novi SAd Datum upisa : 25.08.2009
| Naslov: Re: Osnovna dresura Sre Maj 26, 2010 5:40 am | |
| Ogrlica sa elektricnim punjenjem je svakako nesto sto bi moglo mnogo pomoci pri dresuri pasa, ali ne i nasih pasa . . . Mislim na Shar Pei pse. El. ogrlica sluzi za da se tako izrazim one malo gluplje pse . . .t.j. za pse kojima je potrebno malo vise vremena da shvate sta trazimo od njih i za pse koji su izuzetno tvrdoglavi. Shar Pei kao rasa u globalu ne pokazuje znakove tvrdoglavosti u smislu kada zaista zelimo da pas uradi ono sto se od njega i trazi, osim u slucajevima gde pas dobija batine pa iz prkosa ne radi nesto, ili recimo ako je bolestan ili gladan . . . Vec sam negde ranije u ovoj temi opisivao kako bi trebalo da izgleda osnovna dresura kada su nasi mezimci u pitanju. Samo malo upornosti i to je to . . .Ali mislim na svakodnevne treninge i to prvo samo sa jednom osobom iz domacinstva pa kasnije isto to ponoviti i sa ostalim clanovima. Ali, najjednostavnije ce biti ako nekome od vas nije jasno bilo sta oko dresure da me u ovoj temi to i pitate pa cu vam rado pomoci i napisati . . . Onima koji me ne poznaju - a nisam jedan duzi period bio ovde - zelim da kazem da sam se dugo bavio dresurom sluzbenih pasa i tako stekao iskustvo druzeci sa sa psima vise od deset godina. Pozdrav svima | |
|
| |
Murphypei Admin
Broj poruka : 8637 Lokacija : Ruma Datum upisa : 13.11.2007
| |
| |
Big Mazi
Broj poruka : 1713 Godina : 51 Lokacija : Obrenovac Datum upisa : 17.04.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Sre Maj 26, 2010 1:38 pm | |
| Rado cu pomoci svakome oko dresure ako zeli neko savete neka me slobodno pita.Tokom proteklih godina jako puno sam toga naucio o ponasanju i dresuri pasa i rado cu podeliti sa vama.A ucio sam od najboljih,naime moj kum je kinoloski sudija za no i peofesionalni trener sluzbenih pasa,sto mu je i profesija radi u SAJ-u. Pozdrav svima | |
|
| |
Cezar♥
Broj poruka : 3 Godina : 33 Lokacija : Temerin,Novi Sad Datum upisa : 23.08.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Pon Avg 23, 2010 8:54 pm | |
| Cezar ima 2 meseca, 8. septembra puni 3 ,kad da krenem sa dresurom i da li postoji neki laksi nacin za dresuru?! Hvala unapred ! | |
|
| |
Murphypei Admin
Broj poruka : 8637 Lokacija : Ruma Datum upisa : 13.11.2007
| Naslov: Re: Osnovna dresura Uto Avg 24, 2010 9:33 pm | |
| Pozdrav i dobrodošao na forum Znači bebac je u pitanju, bilo bi lepo da nam ga predstaviš u delu upoznajmo se, mi smo ovde ludi za slikama. Što se tiče dresure možeš odmah da kreneš neke proste stvari, Kalla ima sada 3 meseca preuzeli smo je sa 8 nedelja i prvo što smo krenuli sa njom je učenje imena. Pre nego što sam počeo bilo kakav trening isčitao sam masu stvari, a i već sam pre toga imao shar-peia tako da su mi njihove osobine poznate. Ova rasa ne radi na nervozu i na primenu sile, najbolji način je motivisati ih da žele da rade. Pošto je štene u pitanju sve kroz igru i uz nagradu (igračka ili ihrana ili maženje). Ima jedna interesantna spravica koja se zove kliker, ja sam je uzeo još pre nego što ću preuzeti Kalu, a još davno sam počeo da čitam o kliker treningu. Mogu da kažem da je odličan. Izuzetno brzo je naučila svoje ime i još neke stvari, kao što je dođi, takođe i kada treba da pusti nešto i to sve samo uz kliker. Naravno kad poraste planiram još neke stvari da je naučim za sada dovoljno je ovo kroz igru. Ne znam kako stojiš sa engleskim, al evo jedan interesantan sajt: http://www.clickertraining.com/Takođe u pretraživač (google, yahoo) možeš kuckati clicker training i videćeš gomilu interesantnih stvari, preporučujem da pogledaš i snimke na youtube isto kuckaš clicker training for dogs gomila snimaka postoji, čisto da vidiš o čemu se tu radi. Inače spravica tj. kliker ima da se kupi u svakom pet shopu košta od 150-200din i veoma je malen nosi se kao privezak svuda. Nadam se da sam malo bar pomogao. pozdrav | |
|
| |
Cezar♥
Broj poruka : 3 Godina : 33 Lokacija : Temerin,Novi Sad Datum upisa : 23.08.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Sre Avg 25, 2010 10:57 pm | |
| Hvala na dobrodoslici ,hvala puno i na pomoci Uskoro ce i slike | |
|
| |
Ozzy
Broj poruka : 5 Godina : 35 Datum upisa : 25.08.2010
| Naslov: problem Sre Avg 25, 2010 11:51 pm | |
| Ja sam shar pei stene uzeo evo danas i staro je oko 2 meseca.....Hteo sam da pitam da li je normalno da se prvih nekoliko dana ponasa cutljivo da je uplasen i tuzan??? I kako da ga nateramo da piski na onu pelenicu sto se kupuje za njih??? I otprilike koliko treba da prodje dok se on potpuno navikne na novu okolinu posto je odvojen od majke i brace? | |
|
| |
Murphypei Admin
Broj poruka : 8637 Lokacija : Ruma Datum upisa : 13.11.2007
| Naslov: Re: Osnovna dresura Čet Avg 26, 2010 12:11 am | |
| - Cezar♥ ::
- Hvala na dobrodoslici ,hvala puno i na pomoci Uskoro ce i slike
Nema na čemu. Znači slike očekujemo - Ozzy ::
- Ja sam shar pei stene uzeo evo danas i staro je oko 2 meseca.....Hteo sam da pitam da li je normalno da se prvih nekoliko dana ponasa cutljivo da je uplasen i tuzan??? I kako da ga nateramo da piski na onu pelenicu sto se kupuje za njih??? I otprilike koliko treba da prodje dok se on potpuno navikne na novu okolinu posto je odvojen od majke i brace?
Normalno je da prvih dana štene bude malo povučeno i rezervisano dok se ne navikne na novu sredinu i novu situaciju. To je veliki šok kada iz legla gde je bio sa majkom i ostalim štencima dospe u novu, nepoznatu sredinu. Videćeš za nekoliko dana stvari će biti daleko bolje. Ono što sam ja prvi dan uradio i pre 4 god kad sam uzeo Marfija i sada kad sam uzeo Kallu je bio rutinski pregled kod veterinara, čisto da pogledaju štene i da ugovorimo tačne datume oko čišćenja od parazita i vakcinacije. U suštini svaki pas je različit i različito se ponaša čak i kao štene. Marfi je prvih nekoliko noći cvilio, dok Kalla nije uopšte. U vezi sa pelenama, ja ih imam kući trenutno za malecku, ona je još kod odgajivača naučena da ide na njih, al procedura je ovakva: Kad se upiški na tepih ili bilo gde u stanu/kući namoči se pelena u to i postavi na mesto gde želiš da štene obavlja nuždu. Trebalo bi mirisom da pronađe pelenu (naravno ne treba pelena da bude u drugom delu kuće/stana) ukoliko štene greši samo ga prekineš u sred radnje i preneseš na pelenu. Mora se ponavljati, ali daleko manje nego kod drugih rasa jer neverovatno brzo kapiraju i obavljaju nuždu uglavnom dalje od mesta gde se igraju i borave. Meni se ne dopadaju one metode sa močenjem nosa i udaranjem novinama jer je štene već dovoljno istraumirano, kod mene je u oba slučaja ovaj moj metod upalio. Marfi je posle samo 3 dana znao gde treba da ide, Kalla je već prvi dan išla na pravo mesto al kažem ona je naučena kod odgajivača, možda joj se jednom posle desilo da je omašila pelenu al je bila skoro na pravom mestu. Dobrodošli na forum | |
|
| |
Skarfi Urednik
Broj poruka : 4415 Godina : 42 Lokacija : Novi Sad Datum upisa : 04.02.2009
| Naslov: Re: Osnovna dresura Čet Avg 26, 2010 10:32 am | |
| Cezare, Ozzy, dobrodosli na forum i od mene slazem se sa ovim stvarima koje je napiso Marphy. Normalno je da malo budu uplaseni i rezervisani kada stignu u nase porodice, ali vec za par dana postace toliko opusteni i blesavi, da necete moci da verujete:) Sto se tice obavljanja nuzdi, uradite onako kako je Murphy napisao, provereno 100 %...i nas pas je to dok je bio u izolaciji dok nije primio sve vakcine obavljao samo na jednom mestu na terasi, to je jednostavno u instinktu, koji je kod zivotinja nepogresiv. A cim krenu u setnje napolju, vise necete imati potreba za nikakvim pelenama, jer oni to vise nikada nece obaviti u stanu. Cezare, ako zelis mogu ti poslati u privatnoj poruci broj telefona od jednog dresera iz NS, za kojeg sam cula samo pohvale | |
|
| |
Ozzy
Broj poruka : 5 Godina : 35 Datum upisa : 25.08.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Čet Avg 26, 2010 2:10 pm | |
| Hvala vam na odgovoru! Hteo bih jos samo da znam da li ciscenje ociju treba da se obavlja svaki dan i da li mogu da ga kupam dok je mali? | |
|
| |
kud
Broj poruka : 1143 Godina : 56 Datum upisa : 11.08.2009
| Naslov: Re: Osnovna dresura Čet Avg 26, 2010 4:30 pm | |
| Čišćenje tj. brisanje očiju fiziološkim rastvorom je svakodnevna nega shar-peia. Kupanje kažu do 3 puna meseca nije preporučljivo mada ne vidim zašto, pogotovu što je leto i neće se prehladiti. Možda će neko imati preciznije savete u vezi kupanja ali u svakom slučaju pas se kupa sa šamponima za psa tj. posebno za štence i nikako sa šamponima za humanu upotrebu. | |
|
| |
Ozzy
Broj poruka : 5 Godina : 35 Datum upisa : 25.08.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Čet Avg 26, 2010 7:21 pm | |
| Jel moze neko molim vas malo detaljnije da mi objasni to za vrsenje nuzde. Vec je desetak puta obavljao nuzdu na pogresnom mestu i nikako da ga naucim gde treba to da radi. On jede odspava i kad se probudi donesemo ga tamo gde treba da piski a on nece.....Vec je jednom na tom mestu piskio ali nece opet........ | |
|
| |
Murphypei Admin
Broj poruka : 8637 Lokacija : Ruma Datum upisa : 13.11.2007
| Naslov: Re: Osnovna dresura Čet Avg 26, 2010 8:16 pm | |
| Evo ovako: Izabereš mesto gde će štene vršiti nuždu. Marfi je to radio u kupatilu na posipu, Kala u uglu sobe na pelene, mi nemamo terasu pa su nam ovo jedine opcije. Posip i pelene mogu da se kupe gotovo u svakom pet shopu. Štene obično vrši nuždu posle jela, vode i posle spavanja, nekad i posle igre, zavisi. Pre nego što krene da obavi bilo koju nuždu (malu ili veliku) počne da njuška i da se okreće, jasno se vidi da traži pogodno mesto. Naravno uvek morate da ga pratite i u trenutku kada počne da traži mesto za obavljanje nužde odnesete ga na mesto gde želite i čekate da odradi poslić. Marfija sam nosio u kupatilo i stavim ga na posip i čekam, ako odustane ne puštam ga da izađe iz kupatila, dok ne obavi, ovo naravno važi ako ste potpuno sigurni da je onaj put tražio mesto, opet ponavljam obično nuždu vrše posle jela, vode, spavanja, nekad posle igre. Kada obavi nuždu pohvalim ga i dam mu nešto da gricne od hrane (poslastica) i onda može da napusti kupatilo. Nema vikanja, nervoze i posebno ne udaranja jer to stvara kontraefekat. Sa Kalom je drugačije jer je ona naučena na pelenu kod odgajivača, prvi put je ušla u stan, upišala se na tepih, ja umočio pelenu u to, dobro oprao to mesto dezinfekcionim sredstvom, a pelenu stavio u ćošak sobe i ona od tada stalno ide tu. Ona ima danas okruglo 3 meseca, od skora je izvodim napolje, a već nekoliko dana veliku nuždu obavlja isključivo napolju jedino pošto je mala i ne može da trpi ide na pelenu da piški i to je to. Brzo oni sve nauče, za nekoliko dana i posle nema problema u početku ume da bude malo frustrirajuće, ali to su sve slatke muke. - kud ::
- Čišćenje tj. brisanje očiju fiziološkim rastvorom je svakodnevna nega shar-peia. Kupanje kažu do 3 puna meseca nije preporučljivo mada ne vidim zašto, pogotovu što je leto i neće se prehladiti. Možda će neko imati preciznije savete u vezi kupanja ali u svakom slučaju pas se kupa sa šamponima za psa tj. posebno za štence i nikako sa šamponima za humanu upotrebu.
Štene može da se kupa, ali nije preporučljivo jer se svakim kupanjem narušava prirodna mikroflora na samoj koži. Što se tiče hladnoće za njih je i na 30 stepeni hladno jer je temperatura štenaca nešto viša nego kod odraslih pasa ide negde do 39.6 C tako da ih i tada treba utopliti, naravno nikako ne treba da budu na promaji posle kupanja. Možda je bolja opcija prebrisati ih nekim rastvorom prirodnim kao npr. čaj od lavande. U suštini nije potrebno preterivati mi smo Marfija kupali jednom do 2 puta godišnje, Kala nije kupana još jer je mirisala na bebu kad smo je preuzeli, a tek skoro je izašla iz karantina. Da interesantna stvar da Kali uopšte ne brišem oči od kako smo je uzeli samo jednom, al njene oči su širom otvorene i nema puno nabora. Marfiju sam brisao svaki dan, posebno kada su ga uništili nestručnim zatezanjem. | |
|
| |
Ozzy
Broj poruka : 5 Godina : 35 Datum upisa : 25.08.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Pet Avg 27, 2010 3:41 pm | |
| A koliki otprilike narastu posto ga mi cuvamo u kuci? | |
|
| |
Murphypei Admin
Broj poruka : 8637 Lokacija : Ruma Datum upisa : 13.11.2007
| Naslov: Re: Osnovna dresura Pet Avg 27, 2010 8:28 pm | |
| | |
|
| |
Murphypei Admin
Broj poruka : 8637 Lokacija : Ruma Datum upisa : 13.11.2007
| Naslov: Re: Osnovna dresura Sub Avg 28, 2010 11:59 am | |
| Evo još jedan interesantan sajt o kliker treningu, na ovaj način radim sa Kallom. Sa leve strane postoje lekcije redom uglavnom to je ta filozofija i niije uopšte komplikovano kada se ukombinuje pravi trenutak da se klikne psu. http://www.clickerlessons.com/index.htmMislim da ću vremenom otvoriti posebnu temu o ovome, za sada su to samo neki moji pokušaji koji kako mi se čini daju rezultate. | |
|
| |
slavkan73
Broj poruka : 384 Godina : 51 Lokacija : Novi SAd Datum upisa : 25.08.2009
| Naslov: Re: Osnovna dresura Sub Avg 28, 2010 6:27 pm | |
| Pozdrav svima . . .
Psa nikako nemojte terati da vrsi nuzdu gde njemu to ne odgovara vec vidite gde bi on to najvise voleo pa mu tamo postavite nesto u sta bi eventualno to uradio. Naime . . . Shar Pei kao rasa je poznata po tome sto su izuzetno specificni po tome gde, kako i koliko cesto vrse nuzdu. Jako su cisti i nikako nece vrsiti nuzdu tamo gde budu, gde jedu ili u blizini gde spavaju . . . Obicno imaju odredjena mesta u dvoristu, na ulici ako ih setate ili u nekom parku . . . Najcesce vrse nuzdu na istim mestima i ne bi trebalo prisiljavati ih da to cine na drugim mestima . . . Vecina Shar Pei pasa ( sa retkim izuzetcima ) su neverovatno pedantni i jako vode racuna da se negde ne isprljaju, ugaze negde u baru ili blato . . . Po prirodi su cistunci . . . Pa cak i kao vrlo mali izbegavaju da vrse nuzdu blizu mesta gde se inace krecu. Znaci, treba biti samo malo uporniji i cesce izvoditi psa da bi on shvatio da ce kada izadje imati priliku da izvrsi nuzdu. Psi koji se redje izvode a jos su stenci naravno teze shvataju gde i kada vrsiti nuzdu. A svako pas pre nego sto i izvrsi nuzdu u stanu ili kuci unapred svojim ponasanjem najavi da bi to i moglo da se desi. Znaci ako se potrudite da prepoznate signale koje vam vas pas salje lako ce te uociti kada je vreme za nuzdu pa ga tada i izvesti napolje.
| |
|
| |
Big Mazi
Broj poruka : 1713 Godina : 51 Lokacija : Obrenovac Datum upisa : 17.04.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Sub Avg 28, 2010 8:38 pm | |
| Sto se tice vrshenje nuzde u kucu ili stanu bilo koje rase dok je stene treba izbegavati i mora se uciti da to obavi napolju.Posebno je lako nauciti shtene shar pei jer su oni zaista specificni po tom pitanju. Shtene treba izvesti napolje i traziti travnati deo jer ce tu on najlakse i obaviti posao.Kao po pravilu i sledeci put kada ga izvedete on ce traziti bash to mesto da ponovi nuzdu.Naravno da sam vlasnik mora prepoznati njihove uzurbane pokrete i posebno ponashanje kada im se vrshi nuzda , ako niste sigurni koji su izvodite ga shto ceshce i vodite na omiljeno mesto za to.Vremenom ce te i sami lako prepoznati kada je to u pitanju i na obostrano,verujte,zadovoljstvo izacice te napolje da se pas olaksha.Kako su sve stariji vremenski period ce se produzivati od praznjenja do praznjenja. Zashto je vazno od malena oduciti da vrshi nuzdu u stanu ili kuci? Zbog toga jer njihov njuh ce ga nepogreshivo odvesti tamo gde je zadnji put to obavio. Kada poraste i bude sposoban sam da trazi izlazak napolje on ce to raditi mestimicno , olenji ce se, i lakshe ce mu biti da to obavi ,recimo, u kupatilu.Ovako od malena ce nauciti da mora ici napolje i da alternative nema Kada se uhvati dnevni ritam i posle svakog obroka,bez obzira na vremenske uslove i padavine,stvari ce doci same po sebi na svoje.Lako i brzo rezulatati ce se odmah videti. | |
|
| |
Murphypei Admin
Broj poruka : 8637 Lokacija : Ruma Datum upisa : 13.11.2007
| Naslov: Re: Osnovna dresura Sub Avg 28, 2010 11:07 pm | |
| - Big Mazi ::
- Sto se tice vrshenje nuzde u kucu ili stanu bilo koje rase dok je stene treba izbegavati i mora se uciti da to obavi napolju.
Naravno ovo važi pod uslovom da je štene primilo najmanje prvu revakcinu i da je od nje prošlo bar nedelju dana (treba i više, al ovo je neki minimum). Ukoliko je štene primilo samo vakcinu (Puppy vakcina) onda ga nikako ne treba izvoditi napolje čak ni da obavlja nuždu. | |
|
| |
Jasna
Broj poruka : 37 Godina : 50 Lokacija : Obrenovac Datum upisa : 08.08.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Ned Avg 29, 2010 2:56 pm | |
| | |
|
| |
Big Mazi
Broj poruka : 1713 Godina : 51 Lokacija : Obrenovac Datum upisa : 17.04.2010
| Naslov: Re: Osnovna dresura Ned Avg 29, 2010 3:04 pm | |
| Prva vakcina koju pas može da primi je “puppy“ vakcina protiv mačije kuge i štenećaka. To je jedina vakcina koja može da se primi već sa 6 nedelja i obezbeđuje kratkotrajni imunitet. Sledeća je petovalentna vakcina koja se prima sa 8 nedelja i koja štiti naše ljubimce od: - parvoviroze (mačije kuge) - štenećaka - zarazne žutice - leptosiroze - influence pasa Nakon što je vakcina data imunitet nastupa za 7-14 dana (pa u ovom periodu još treba paziti na štene i ne dopuštati mu kontakt sa drugim psima). Obzirom da imuni sistem mladunčadi još nije dovoljno razvijen da pruži trajniju sigurnost, sa 12 nedelja starosti se radi revakcina koja pojačava otpornost od ovih istih bolesti. Cim prode karantin,naravno,poceti sa ucenjem obavljanja nuzde napolju.Odgovorni odgajivaci o ovim stvarima vec upoznaju kupce shtenadi.Mada, danas ima svakakvih pa ih treba izbegavati i ne kupovati shtence koji nisu vec vakcinisani,a po mogucstvu i revakcininu. | |
|
| |
Sponsored content
| Naslov: Re: Osnovna dresura | |
| |
|
| |
| Osnovna dresura | |
|