STANDARD RASE

Odlicno

Da da ne ubacujem slike posebno evo linka nekih pasa, pa me bas zanima misljenje koliko se uklapaju u vasu viziju idealnog psa

http://koti.phnet.fi/kikanpei/

A nije na odmet procitati i ovo.......

http://www.thedogplace.org/Articles/articles71.htm

i ovo , ima i slika tako da ovaj standard ne mora mnogo da se prevodi, verujem da ce vecina da ga razumeju i ako admin ima vremena moze da skine slike i da ih ubaci u temu

http://www.sharpei-sachsen.de/shar-pei-volksstandard.html

Super su linkovi Zoki, hvala ti
Na prvom linku, meni se licno svidjaju i ona i on, svako je lep na svoj nacin. Tu se bas lepo vide razlike koje su nastale genetickim ukrstanjem, a to su ljudi i hteli da dobiju. Naravno, sada je diskutabilno, koji pravac je otporniji na sve vise i vise anomalija koje su prisutne u svetu pasmina. Mi kao vlasnici ove rase smo svedoci toga, a vreme ce tek pokazati svoje.

Na trecem linku, iako ne razumem bas najbolje nemacki, na zanimljiv nacin su napravili poredjenja Shar peia sa prirodom

Samo na brzinu da kažem da su linkovi odlični i da su mi poznati i da imam dosta da kažem na tu temu, al trenutno nemam vremena. Kad stignem kući biće to jedan dugačak post siguran sam.
Za to vreme može još neko da kaže svoje mišljenje.
Zoki, odlična ideja.

Ako pricamo o standardu pasa trenutno se preferira odredeni trend koji mora odgovarati postojecem standardu i ne sme izlaziti iz njega.Savrshen pas ne postoji i sudije i jesu tu da ocene da li pas zaista jeste u standardu i da li su mu mane ozbiljne greshke ili se mogu tolerisati jer nece prestavljati problem u daljem uzgoju.
A shto se tice tipova mislim da je tema vec postavljena americki i kineski tip.
Da se vratim na temu standarda,svakom od nas se svida poneki pas i tako i treba da bude.Ja licno volim krupnije pse bilo koje rase,naravno,kinoloshki gledano i ne mora da bude idealan.Ranije dok sam se takmicio 90 god i izlagao pse jedino sam imao poverenja u strane sudije sa dovoljno iskustva i to na CACIB Bgd i na specijalizovanim izlozbama rase.I na takvim izlozbama su mi titule i najdraze i josh ih cuvam.
Nazalost kod nas trenutno se izlaze jako malo pasa nashe rase i titule se dodeljivaju olako.Dugo nisam cuo da sudija kaze da na nekoj izlozbi psi nisu adekvatni prestavnici rase i da on nece dodeliti titulu tog dana.Tako je trenutno kod nas i iskreno se nadam da ce se to i promeniti.
A sto se sveta tice mislim da mi se jako dopada trenutni stil i teznja da se rasa dovede na odredeni nivo i izgled,naravno moje mishljenje je takvo i o ukusima se ne raspravlja.To ovako izgleda trenutno www.worlddogshow2010.dk/GB.aspx ili direktno na slike pobednika
http://www.ridehesten.com/English/Heste-billeder/Salg/?catalogId=17&catalogEntryId=25431&searchModeIsSplit=true&searchString=shar-pei

Kao što sam obećao:
Standard je postavljen kao vodilja u kom pravcu odgoj treba da ide. Ono na šta treba obratiti pažnju je da je standard podložan promenama! Ovo što sada vidimo kao standard shar-peia nije oduvek izgledalo ovako. Verujem da će se standard i dalje menjati, tako da ćemo jednog dana imati shar-peia nižeg od 40cm (mini) i bear coat shar-peia i verovatno će biti priznate i one cvetne varijante i ovi dvobojni (black&tan) i ko zna šta još. I naravno jednog dana će jedan kineski atleta, brz, lovni, agilan pas izgledati totalno drugačije. E, Boban je pomenuo ukuse, da jesu oni bitni i ne treba mešati lični ukus (mislim na ono ko preferira tradicionalni a ko moderni tip), ali jedne stvari svako treba da bude svestan: ovaj standard je samo nečiji lični ukus!
Ovim hoću da kažem da je kompletan pseći svet (sve pasmine) podređen ličnom ukusu i trenutnom trendu. Ako standard kaže da shar-pei treba da ima visoko nošen rep onda takav rep treba i da bude, ako piše da je odstupanje od toga greška onda to treba da bude greška, isto to važi i za visinu, ima još mnogo primera na prethodnoj strani sam slikovito sve objasnio.
Još jedna interesantna stvar je da ovaj standard koji vi vidite ovde nije jedini! Postoji i standard koji je propisala matična zemlja i koji se znatno razlikuje od ovog i koji naravno ide u drugu krajnost. To je možda više za onu temu o tipovima pa ću preskočiti, ali moram samo da napomenem da tržište diktira izgled pasa!

I ovde ću da ponovim pitanje koje sam negde postavio: Zna li neko šta je sindrom popularnog priplodnjaka? Razmislite svi o tome!

Standard mora da napravi kompromis u korist pasa, a ne u korist tržišta. Dugonogi kineski psi tradicionalnog tipa su podložni displazijama, dok su veliki, nabijeni, glavati, naborani psi podložni isto tako mnogim problemima počevši od preterane količine hijalurona (svima toplo preporučujem da pročitaju temu DVM Linde Tintle o uticaju hijalurona na ovu rasu), pa do entropije i bolesti kože. Moje mišljanje je da mora da postoji kompromis i da mora da se uzme u obzir PAS i njegovo zdravlje.
Što se tiče sudija i izložbi, standard je takav da ostavlja prostora za slobodno sudijsko uverenje. Različiti psi će različito prolaziti kod različitih sudija. To i nije toliko strašno dok jednog dana ne dobijemo psa koji nema plavi jezik ili koji nema nabore na čelu i koji nema peščanu dlaku (shar-pei=peščana dlaka).
Da zaključim (verovatno mi fali još nešto, no dopisaću ako se setim):
Ja sam za poštovanje standarda, za jasno definisanje karakteristika rase (pasmine), ali sam isto tako PRE svega za zdravlje koje po mom mišljenju može da se poboljša biranjem dobrih primeraka, predstavnika sa jedne i druge strane. Ova rasa ima toliko problema koje mi koji ih držimo ili smo ih držali vrlo dobro znamo, al su nam postali toliko rutinski da zaboravljamo da je to za samog psa problem. Ako ostavimo lični ukus, trend i tržište na stranu shvatićemo da ovo što se desilo na svetskoj izložbi nije ni najmanje naivno i u najmanju ruku liči na samoživost.

Ako se razne "samozive" stvari desavaju u tako razvijenim zemljama, pa sta ocekujemo da se desava kod nas.
Vec smo davno utvrdili da ovde pari ko sta stigne, bez obzira na standard, pa sta ispadne , i posle to valja za neki mizeran novac ne razmisljajuci o posledicama.
Pa koliko je ljudi uopste pre kupovine procitalo neki standard rase, i ako jeste, mislis da znaju da odrede sta jeste a sta nije u standardu.
I mi ovde na forumu imamo toliko pasa , da oni pripadaju svim mogucim linijama, pa ti sad sve to stavi u neki standard.
Jednostavno meni je zdravlje psa jedino merilo

Naravno da je merilo za pse samo zdravlje i ja sam vec ranije to rekao da shar pei delim na jednu jedinu podelu i to je na ZDRAVE i na BOLESNE.
Ali sam smatrao da je ovo tema samo o standardu rase pa to nisam ni stavljao u prvi plan.I za svakokog normalnog coveka je to bash tako i necu sada da izmisljam dalje toplu vodu.

Prvi ih delim na zdrave i bolesne i tu nema nikakvog spora. Isto tako delim i ljude koji se bave ovim "poslom" na odgovorne i neodgovorne. Da ne idem daleko od teme, ali apsolutno je moguće imati zdravog i karakterno normalnog psa, a uz to u standardu, šampiona. Ako se ljudi tj. odgajivači ne budu pridržavali standarda shar-pei više neće biti shar-pei nego će biti nešto sasvim drugo, a nije retko da se to vidi na našim izložbama. Ono što hoću da istaknem je da sve češće ono što treba da bude jasna rasna karakteristika biva zanemareno, posebno na našim izložbama, a to nikako tako ne bi smelo da bude.
A što se tiče pasa na forumu jasno se može videti da je većina pasa u srodstvu. Čini mi se da ima možda 2-3 psa koji nemaju nijednog zajedničkog srodnika. Čak i ti psi se međusobno razlikuju, neki manje, a neki više ispunjavaju standard. Naravno na forumu postoji i linija koja je tempirana bomba što se tiče zdravlja (zna se na koju mislim) neki od tih pasa zadovoljavaju standard, ali je to velika sreća s obzirom na koji način je tu uzgoj išao.
Naravno i dalje stoji ono moje pitanje o sindromu popularnog priplodnjaka i gde će to da vodi posebno po pitanju standarda. Mene zaista zanima da li će standard jednog dana da pruži prednost određenoj vrsti dlake, određenoj građi tela, određenoj njušci... Ili se to već desilo?!
Ima interesantna priča o američkoj i japanskoj akiti i standardu, čini mi se da će i ova priča ići u sličnom smeru, naravno sa ovim genetskim materijalom koji postoji kod shar-peia po mom skromnom mišljenju ta priča može da vodi samo u propast, no vreme će pokazati.

Citat :

Ako se ljudi tj. odgajivači ne budu pridržavali standarda shar-pei više neće biti shar-pei nego će biti nešto sasvim drugo, a nije retko da se to vidi na našim izložbama. Ono što hoću da istaknem je da sve češće ono što treba da bude jasna rasna karakteristika biva zanemareno, posebno na našim izložbama, a to nikako tako ne bi smelo da bude

.

Pa to je ono sto je problem, i uvek podlacim da je pitanje morala i standarda vrlo usko povezane, jednostavno jedno bez drugoga ne ide

Kakvo divno poređenje delova tela sa drugim živim bićima i prirodom. Lepo osmišljeno.

lose se vidi, mislila sam da ce biti bolje

Našao sam neke slike dobrog zubala... ili ja samo mislim da je dobro?

Fali gornji P4, donji premolari se i ne vide

unaltraina ::

Fali gornji P4

Nasalila sam se malo Neso, predpostavljam da je ovo Donovo zubalo, da te malo uplasim
Vilica je odlicna mada se donji premolari ne vide ali predpostavljam da je i to dobro

Zubi su koliko vidim svi na mestu Ali ne bih rekao da su Donovi,Don ima crni vrh nosica a ovaj je crven Jel sam pogodio Nesho???

Jesi Dacho
Ovo nije Don Ove slike sam našao na fb

IMAM SAR PEJA MUZJAKA STAROG 4GOD. KUPIO SAM GA SA PAPIRIMA ALI GA NISAM OCENJIVAO VELIKI JE I JAKO JE LEP NIJE STO JE MOJ NEGO JE TO TAKO .. VISOK JE 57CM PA ME ZANIMA JEL JE ON U STANDARDU SAR PEJA !!!! JEL U STANDARDIMA PISE I KOD ODJGAJIVACA SVIH OVO :Ako pas ne dostiže ovu veličinu i težinu ne treba biti teško kažnjen. Mora se razumeti da je tradicijonalni Šar-pej propustio ovu velilčnu još četrdesetih godina dvadesetog veka. Kantoni su preferirali većeg psa koga su nazivali "High Head Big Horse" - jaka glava - veliki konj. Zato veličina treba dosezati 57,5 cm ili manje, a ženke nešto niže.
Preko 57,5 cm nije poželjno u strahu od mešanja rasa u uzgoju.
Molim pojasniti posto mi ej jedan odgajivac rekao da nije tako !!! i da je to staro pravilo u FCI I DA JE SAD DOZVOLJENO DO 51cm HVALA UNAPRED !!!!

-tema spojena-

Za početak dobrodošli na forum!

Standard shar-peia je promenjen još 1999. godine i taj standard je na snazi! Još tada je kao krajnja visina postavljeno 51cm u grebenu (od 44cm do 51cm). Tako da je taj odgajivač koji je rekao da je standard 51cm potpuno u pravu. Na prvoj stranici ove teme je postavljen važeći standard direktno sa FCI sajta. Ako se krene od početka ove teme može se naleteti na taj naš čuveni prevod koji se iz nekog meni nepoznatog razloga nalazi kod većine odgajivača na sajtovima pa onda bude malo smešno kada uporedo postave standard na srpskom i na engleskom, a stoje potpuno različiti podaci.
Kod nas na izložbama niko ne obraća pažnju na visinu i jasno se može videti kako visina pasa varira, trebalo bi da se toleriše neka 2cm preko i to je to. Inače visina nije jedina stvar gde se prevodilac pošteno nalupetao ima toga dosta nešto je baš lepo objašnjeno na prvim stranicama ove teme.
pozdrav

Znaci ja sam platio grdno mog Cezara i dobio sam papire uz njega a on je tip pasmine koji ne podleye FCI grupi .... I sad ja psa koji je dobar primerak ne mogu da ocenim jer je 1999god. izmenjen FCI standard a bio je ok do 1999god. a psa sam kupio od odgajivaca iz NEGOTINA ZIRAVAC DRAGANA!!! 2005god. Mislim ???? Koji je to javasluk .... Nisam ni znao da je to izmenjeno kad sam gledao na sajtovima kod svih pise to sto sam naveo .... cccccc U svakom slucaju hvala! I hvala na dobrodoslici.

izvinjavam se psa sam uzeo 2006god.!!!!!

Nemoj ni najmanje da se potresaš oko toga što je prerastao standard inače pravi izvorni shar-pei nikako ne može biti samo 51cm, Kinezi su kao matična zemlja do 1994. radili poslednju reviziju standarda posle toga je sve to prešlo u "druge" ruke. Zna se i zašto je to urađeno i koja je svrha svega toga, inače sve do 1999. dozvoljena visina za shar-peia je bila ta do nekih 58cm. Ima tu još gomila stvari koja je urađena po mom mišljenju na štetu rase. Kao što rekoh nemoj se uopšte potresati i dalje možeš da oceniš psa jer kod nas visinu niko ne gleda, a i visina nije neka preterana mana da bi pas dobio nedovoljnu ocenu, a naravno da i visoki psi imaju svojih prednosti u uzgoju naravno ako su zdravi. Meni lično jeste bitno da se poštuje neki standard, ali mi je pre svega bitnije samo zdravlje ove rase. Sticajem okolnosti znam dosta pasa sa foruma i video sam ih uživo i mogu da ti kažem da jako malo njih podleže standardu što se tiče visine. Ako pregledaš deo upoznajmo se videćeš da ih ima dosta koji su prerasli standard i imaju i titule. Moj Marfi je bio 53-54cm visok i na nekoliko izložbi je dobro prošao (cac i ti bakrači) niko nikada nije zamerio visinu niti je tražio da se pas meri.

Dobrodoslica velikom decku Cezaru
Kao sto Murphypei vec rece, nemoj se preterano uzbudjivati zbog njegove visine .
Sto se ocenjivanja tice.... mislim da trenutno na forumu imam najvisljeg muzjaka, 62 cm(zvanicno ), Ocenjen je i dobio odlicnu ocenu. Doduse sa ovom visinom se ne moze takmiciti jer stvarno jako puno odudara svojom velicinom i van oba standarda je ali i pored toga ja sam strasno ponosna sto imam tolikog predstavnika ove rase. Zaista mnogo impozantnije deluju kada su visoki. Tuzno je sto od njih prave patuljke .
Incest i linijsko razmnozavanje kao i forsiranje odredjenih karakteristika u skladu sa trendom doveli su do toga da standard kaze 51 bez obzira sto Shar Pei po kineskom standardu i danas moze dostizati visinu od 58.4 cm(23 inca)...mozda se iz tog razloga i toliko lezerno postuje standard FCI. Svarno ne znam gde su iskopali tih 57 cm
Sve u svemu...57 nije nista strasno :Moze biti ocenjen i kao takav odlican primerak za rasplod...naravno ukoliko je potpuno zdrav
Mogli bi ste otvoriti njegovu temu u odeljku "Upoznajmo se" i pokazati nam sa par fotografija tog lepog decka